+- Modelarstwo kolejowe wielkości Z -1:220 (https://forum.trybunaly.eu)
+-- Dział: Główny (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Dział: Sterowanie oraz elektryczność na makiecie. (/forumdisplay.php?fid=5)
+---- Dział: Elektryka infrastruktury (/forumdisplay.php?fid=37)
+---- Wątek: Lutować szyny czy nie (/showthread.php?tid=741)
Lutować szyny czy nie - xls - 01-07-2020 17:58
Mam krótkie pytanie, lutować szyny razem czy nie ? Jak to wygląda na waszych makietach ?
Pisząc o lutowaniu mam na myśli łącznie szyn w miejscu złączy dodatkowo za pomocą lutowania cyną.
Na pewno polepszy to przepływ prądu natomiast jest pytanie czy to jest potrzebne.
RE: Lutować szyny czy nie - Zdrada69 - 01-07-2020 20:22
(01-07-2020 17:58)xls napisał(a): Mam krótkie pytanie, lutować szyny razem czy nie ? Jak to wygląda na waszych makietach ?
Pisząc o lutowaniu mam na myśli łącznie szyn w miejscu złączy dodatkowo za pomocą lutowania cyną.
Na pewno polepszy to przepływ prądu natomiast jest pytanie czy to jest potrzebne.
Generalnie ja nie widzę potrzeby lutowania szyn ze sobą "od góry makiety", chyba że istnieje jakaś uzasadniona przyczyna -np. wymieniana lub dodawana jest złączka. W celu zapewnienia 100% dostawy prądu zaleca się aby każdy oddzielna szyna miała dostawę prądu z magistrali elektrycznej umieszczonej pod makietą. Doprowadzenie prądu do każdej szyny robione jest w ten sposób, że od dołu - pod szyną wycina się kawałek plastiku pomiędzy podkładami i w tym miejscu dolutowuje krótki drucik - całość jest wtedy ukryta w podsypce. Ten drucik połączony jest z magistralą elektryczną od spodu. Najbardziej przezorni robią dwa podłączenia na każdą odrębną szynę.
RE: Lutować szyny czy nie - Wolf - 03-07-2020 10:32
(01-07-2020 17:58)xls napisał(a): Mam krótkie pytanie, lutować szyny razem czy nie ? Jak to wygląda na waszych makietach ?
Pisząc o lutowaniu mam na myśli łącznie szyn w miejscu złączy dodatkowo za pomocą lutowania cyną.
Na pewno polepszy to przepływ prądu natomiast jest pytanie czy to jest potrzebne.
Na pewno sprawdzi się metoda Zdrady69, którą stosuje wielu modelarzy w tym Ja.
RE: Lutować szyny czy nie - Doktorek - 03-07-2020 10:40
Metoda dobra tylko ma jedną wadę. Przy dużej ilości szyn robi się niezła pajęczyna. Proponuję spróbować mojej metody.
Po kilku jazdach testowych, doskonale widać jak wygląda sprawa przewodności. Dodatkowym, wspomaganiem zasilania,
wspiera się te odcinki, które ewidentnie wykazują jakieś anomalie. Typu, zacinanie jazdy, postoje bez powodu.
Oczywiści należy jeszcze sprawdzić czystość kół lokomotyw i główek szyn.
RE: Lutować szyny czy nie - xls - 16-07-2020 10:10
(03-07-2020 10:40)Doktorek napisał(a): Metoda dobra tylko ma jedną wadę. Przy dużej ilości szyn robi się niezła pajęczyna. Proponuję spróbować mojej metody.
Po kilku jazdach testowych, doskonale widać jak wygląda sprawa przewodności. Dodatkowym, wspomaganiem zasilania,
wspiera się te odcinki, które ewidentnie wykazują jakieś anomalie. Typu, zacinanie jazdy, postoje bez powodu.
Oczywiści należy jeszcze sprawdzić czystość kół lokomotyw i główek szyn.
No właśnie nie chciałbym robić takiej pajęczyny do każdej szyny bo pod makietą i tak będę miał pajęczynę od reszty instalacji która będzie podłączona do Arduino.
Dlatego też myślałem, aby szyny polutować między sobą wpuszczając cynę w złącza.
A ponieważ odcinki łączone będą krótkie maksymalnie po kilka szyn moim zdaniem wystarczy zrobić przyłącze do torów w jednym miejscu i będzie działać.
RE: Lutować szyny czy nie - matitrix - 17-07-2020 12:10
(16-07-2020 10:10)xls napisał(a): ..........Dlatego też myślałem, aby szyny polutować między sobą wpuszczając cynę w złącza.
A ponieważ odcinki łączone będą krótkie maksymalnie po kilka szyn moim zdaniem wystarczy zrobić przyłącze do torów w jednym miejscu i będzie działać.
No tak tylko tu też działają prawa fizyki.
Co prawda na małą skalę, ale jednak. Jeśli polutujesz szyny musisz się liczyć z na prężeniami. Rozciągliwość i kurczliwość materiału w zależności od temperatury otoczenia.
RE: Lutować szyny czy nie - xls - 19-07-2020 11:04
(17-07-2020 12:10)matitrix napisał(a): No tak tylko tu też działają prawa fizyki.
Rozciągliwość i kurczliwość materiału w zależności od temperatury otoczenia.
Rozszerzalność cieplna stali wynosi : 0,000012 m na każdy stopień/mb, zakładając, że maksymalna różnica temperatur w domu może być na poziomie 15 stopni oraz, że maksymalna długość polutowanego dla uproszczenia będzie ok. 60 cm to przy tak ekstremalnych warunkach wydłużenie lub skrócenie toru będzie na poziomie 0,01 mm - myślę, że to nie będzie miało wpływu na makietę. Szyna będzie naklejona będzie na styrodur.
RE: Lutować szyny czy nie - Oskar - 20-07-2020 12:04
(19-07-2020 11:04)xls napisał(a): Rozszerzalność cieplna stali wynosi : 0,000012 m na każdy stopień/mb, zakładając, że maksymalna różnica temperatur w domu może być na poziomie 15 stopni oraz, że maksymalna długość polutowanego dla uproszczenia będzie ok. 60 cm to przy tak ekstremalnych warunkach wydłużenie lub skrócenie toru będzie na poziomie 0,01 mm - myślę, że to nie będzie miało wpływu na makietę. Szyna będzie naklejona będzie na styrodur.
Przepraszam cię kolego i z całym szacunkiem. Wyliczenia możesz schować między bajki. Teoria co innego i praktyka co innego. Pogadamy jak makieta trochę postoi, a choćby z pół roku. Przekonasz się jak prawa fizyki wyglądają w realu.
Miałem makietę w N-ce z lutowanymi szynami więc wiem co mówię
RE: Lutować szyny czy nie - xls - 20-07-2020 13:52
(20-07-2020 12:04)Oskar napisał(a): Przepraszam cię kolego i z całym szacunkiem. Wyliczenia możesz schować między bajki. Teoria co innego i praktyka co innego. Pogadamy jak makieta trochę postoi, a choćby z pół roku. Przekonasz się jak prawa fizyki wyglądają w realu.
No i właśnie o to chodzi, aby po dyskutować z kimś kto ma to przećwiczone na własnym organizmie
U mienie na makiecie "Odrobina przemysłu" (opisana w innym poście) będą odcinki w granicach kilku szyn oddzielonych łącznikiem izolowanym w formie łącznika plastikowego. Tak abym mógł za pomocą arduino sterować ruchem kilku pociągów na makiecie (2-3). Zakładam, że na tym złączu izolowanym będzie następowała
układu torowego. No i pozostaje do rozważenia temat utrzymania przepływu prądu w czasie pomiędzy torami w ramach jednego odcinka torów tak abym nie musiał każdego toru oddzielnie podpinać do zasilania ( zakładam że takie połączenie wsuwane z czasem straci kontakt - czy mam rację). I właśnie z takiego powodu rozważam polutowanie tych odcinków (dosłownie po kilka torów) razem.
![[Obrazek: IMG-20200720-144713.jpg]](https://i.postimg.cc/MnCFGBQR/IMG-20200720-144713.jpg)
Miejsca złączy izolowanych zaznaczyłem na różowo. A nad pozostałymi złączami myślę by je polutować.
Co o tym myślicie ? Jak to u was po latach wygląda z utrzymaniem na makiecie połączenia elektrycznego między torami na złączu wsuwanym ?
RE: Lutować szyny czy nie - Fortek - 01-08-2020 16:26
Ja w swojej byłej makiecie TT, przewody miałem polutowane od spodu szyn sprawiających problemy.
Wybierałem środek toru, wierciłem otwory i lutowałem przewody.
Metoda się sprawdziła, nowy właściciel od momentu nabycia (4lat) nie ma problemu z jazdą taboru.
RE: Lutować szyny czy nie - flopek - 06-08-2020 10:17
(20-07-2020 12:04)Oskar napisał(a): Przepraszam cię kolego i z całym szacunkiem. Wyliczenia możesz schować między bajki. Teoria co innego i praktyka co innego. Pogadamy jak makieta trochę postoi, a choćby z pół roku. Przekonasz się jak prawa fizyki wyglądają w realu.
Też miałem lutowane tory, a potem klołem jak przysłowiowy szefc
Mniej więcej po pół roku szyny się tak zwichrowały, że musiałem wszystko rwać.
RE: Lutować szyny czy nie - Paragraf - 20-09-2020 09:54
(01-07-2020 17:58)xls napisał(a): Mam krótkie pytanie, lutować szyny razem czy nie ?........
No i jak kolego rozwiązałeś w końcu temat?
RE: Lutować szyny czy nie - xls - 29-09-2020 04:52
(20-09-2020 09:54)Paragraf napisał(a):(01-07-2020 17:58)xls napisał(a): Mam krótkie pytanie, lutować szyny razem czy nie ?........
No i jak kolego rozwiązałeś w końcu temat?
Temat na chwilę zawisł na haczyku, bo inne sprawy domowe są ważniejsze.
Ale zakładam że podejdę do sprawy tak, że nie będę lutował do momentu jak stracę kontakt na danym złączu.